Форум » Вопрос по ЭИ безопасности » Нужно ли советовать? » Ответить
Нужно ли советовать?
SB: Здравствуйте, Виктор Георгиевич! С праздниками Вас и с прошедшим днем Рожденья. Хочется конечно в очередной раз сказать Вам (а даже точнее - Вас :) ) Спасибо. А ситуация следующая. Дело в том, что в эти праздники оказался в больнице. И тут у пожилого соседа по палате с подозрением на язву желудка обнаружили опухоль. Пока не знают, добро или злокачественная - скажут в пятницу. Сейчас пациент находится в более или менее хорошем состоянии поэтому ему очень рекомендована операция на опухоль. Сначала он отказывался, но потом врачи и родные его аргументированно уговорили. В зависимости от результата анализа ( а практически наверняка это злокачественная опухоль ) его должны оперировать здесь или в онкоцентре. Однако от поездки в онкоцентр он говорит, что откажется. Мне кажется он просто не осознает последствий. Хотя их и никто не может предсказывать. А диагностировать я не умею (к сожалению). Поэтому вопрос - можно ли советовать человеку в данной конкретной ситуации операцию? Пишу с КПК. Есть-ли возможность связаться с Вами лично по телефону (если можно).
Ответов - 30
Keep_Smilin: Я считаю, что в таких вещах, где показана хирургия, решать должен именно врач, резать или нет. И ещё такая вещь - НУЖНО-ли вообще человеку что-либо советовать и помогать? Ждём ответа Виктора Георгиевича.
SB: Я считаю, что НАВЯЗЫВАТЬ человеку свой совет нельзя, а советовать можно ИЛИ нельзя - зависит от ситуации.
Murugan: "Полагаться на других людей в поисках истины, все равно что полагаться на врачей в поиске здоровья."
SB: Другое дело, что надо учиться пользовать рамкой и подобные вопросы задавать ей, а не беспокоить людей.
Я: Вы сами ответили на свой вопрос, как мне кажется.
admin: Добрый вечер! SB желаю вам всех благ, и скорейшего выздоровления. Конечно можно посмотреть, используя информлокацию, необходимость операции и возможность других методов лечения.
SB: О. Опоздал (пока тыкал в клавиатуру КПК) :)
SB: Я, да я ответил на свой вопрос и я думаю научусь ей пользоваться, но сейчас я не дома и рамки нет.
SB: admin, спасибо большое, желаю и Вам всех благ. А вы обладаете возможностями информлокации? :) Только если ему в данном случае можно советовать. Это не мой знакомый и я не страдаю фанатизмом его исцелить, просто нахожусь рядом и совершенно ничем не занят, да и случайностей говорят не бывает. :)
admin: Всё понятно, мой ответ вам в личке.
SB: Заметил, что название темы неверно (сформулировано не мной) "Нужно ли советовать?" - вопрос вообще некорректный в его текущей формулировке. Вопрос стоит иначе! "МОЖНО ЛИ советовать?" (и то в конкретном случае).
Kristina: "В жизни можно все, но то, что нужно именно Вам каждый решает и выбирает Сам." В.Г. Казаков
SB: Личной потребности конечно нет никакой просто хочу знать, могу-ли я без негативных последствий для меня и моих родственников (это подразумевалось) посоветовать конкретному данному человеку бороться за свою жизнь оперативным методом в противном случае у него категоричные прогнозы со стороны врачей.
Murugan: Хм, напрашивается вопрос, а зачем? От скуки, из жалости, по доброте душевной? У него свой багаж проблем, с которыми он пришел к болезни. Если обратился за помощью, тогда если умеете пользоваться инструментами локации, задайте вопрос, предшествующий работе с пациентами. Давая советы, вы помогаете, он становится пациентом, за которого вы несете ответственность. Вы даже можете в личном сообщении попросить провести информлокацию тех, у кого рамка под рукой, но за совет будете отвечать только вы, своим здоровьем и потенциалами.
Murugan: Лично я вопрос, могу ли я помочь и нужно ли, выясняю всегда сам с помощью рамки, в противном случае лучше не играть в лотерею.
Kristina: SB, а вы у соседа спросили: он хочет получить от вас помощь?
SB: Я не волшебник - о какой помощи Вы говорите? "Что делать? Что делать?" Разве что спрашивал, поэтому и тема возникла - о совете конкретному человеку.
Murugan: Совет тоже является помощью.
Kristina: SB, я имела ввиду то, что вы (или кто-либо) касаемо него у рамочки будете спрашивать не зная его желаний. Ведь ваше-то желание помочь все мы видим. Но бывает так, что человек не готов даже слышать, почему у него так и от чего. Не говоря уже о совете и дальнейшей помощи…:(
serega-air: А в чём, собственно, вопрос? "Можно ли советовать операцию?" А, если при всей тяжести диагноза операция необходима, а Вы, будь даже 100-процентным оператором, скажете, что не надо оперироваться. Что тогда? Человек уйдёт из жизни? И Ваша совесть при этом....? Но ведь единожды шанс-то должен быть у каждого. Тогда уж лучше совсем не вмешиваться, пусть решает сам. Вы лишь можете намекнуть на причинно-следственную связь происходящего, причём настолько тонко и ненавязчиво, что б он в итоге, сам принял единственно верное для себя решение. Здесь тоже надо быть чутким психологом. Так мне кажется.
Я: Да, действительно название темы было изменено и сформулировано в соответствии с заданным вопросом.
SB: Murugan, я с Вами конечно согласен, что совет это помощь, но только если он является ПРАВИЛЬНЫМ: а) ИСТИННЫМ информативно; б) ПОЗВОЛИТЕЛЬНЫМ по отношению к данному человеку в данное время. А для ответа на оба вопроса информлокация еще все нужна. Виктор Георгиевич в курсе.
SB: Kristina, говоря "Волшебник" я не имел в виду, что кто-то из форумчан маг, волшебник или чародей. Всё чистой воды наука (возможно пока и не признанная массами) и поэтому не стоит расценивать мое выражение как ругательство :) и я признаю его неуместность.
SB: Больной сомневался "Что делать, что делать и вот что мне делать?", когда узнал, что есть опухоль, хотя изначально был очень рад, что все складывается удачно - в кои то веки много анализов сделали сразу же при поступлении (ему видимо сначала не говорили о результатах), но потом мне кажется просто немного подрастерялся и раскис. Помощь никакую я ему не предлагал потому, что не умею работать с биополем и не знаю можно ли в данном случае. Единственно чем я мог ему помочь в данной ситуации - правильным советом, чтобы совет был правильный надо уметь лоцировать, поэтому отправил его данные (дата рожд, ФИО) пользователям admin и Казаков ВГ. Объяснять откуда берутся все болезни не стал - как то не получилось - знаю что плохо, но голова как-то не варила по этому поводу (и понимаю, что если четко не сформулировать мысль - можно только накуралесить и сойти за какого нибудь проповедника которых обычно посылают). Я ему говорил, что жизнь надо ценить и за нее бороться, посоветовал: - хотя решать конечно надо самому, стоит учесть мнение родственников, если не хочет докторов слушать; - мысленно попросить у всех прощения особено если с кем не в ладах; - настроиться на позитив - от этого зависит много, а страх забирает силы (в общем очевидные вещи). Так или иначе, вчера пришли его родственники и он согласился, понимая, что нужен им живым - то есть, считаю свое вмешательство несущественным. Недавно я добрался до дому (меня выписали). Возможно сейчас ему делают операцию - в больнице без поездки в онкоцентр. С ним будет сидеть его жена. Поставил свечку за его здоровье - будем надеяться все пройдет хорошо.
Казаков ВГ: Ну вот, ты сам ответил на все вопросы и главное- приобрёл свой опыт.
SB: Да. Спасибо всем
Kristina: SB, я ничего не имею против вашей фразы про волшебника :) Если бы человек мне задал вопрос "что делать?", я бы рассказала, что болезни - это его заслуга и нужно думать что он сделал или делает. чтоб "котелок" у него начал варить. А если человек не посчитает верным такую мысль - значит свой шанс на помощь упускает - здесь его выбор. А как уж там бы я выглядела: праведником или засланцем - меня не волнует ))) тк знаю, что сказала то, что есть на самом деле человеку и то, что он заслужил услышать. При этом не давая никаких советов. А уж исходя из того как он отреагирует (повернется ли лицом к себе или будет винить окружающих или еще кого) можно делать выводы о помощи брать в руки рамку задавая вопрос: "нужно ли помогать?" Если "да" и человек сам согласен, то можно помочь. Это ведь из лекций: про три составляющих помощи: космос, сам пациент и тот, кто помощь окажет. Поэтому я вас и спросила: ХОЧЕТ ли человек, чтоб ему помогали (услышал ли он вас). Прежде чем брать в руки рамку.
Я: В моей, более менее самостоятельной жизни, советчиков было достаточно. И как правило такие люди, по их мнению, преследовали только благие цели. Но зачастую, эти цели не совпадали с моими. Возможно, у нас знания были другими или понимание имеющихся знаний различались. Примечено, чем выраженной была разность точек зрения, чем сильнее происходил накат (убеждение и переубеждение), тем сильнее была сила отторжения. Большое значение имела также санкционированность совета, то есть выражение свободной воли в получении совета от сторонних лиц. При сочетании всех негативных факторов вместо реакции одобрения, появляется совершенно противоположная реакция, даже если совет ИСТИННЫЙ информативно. После Школы я для себя выделил следующее пункты: 1) «Спящего не будить, а проснувшегося накормить». Выяснить поймёт-ли ответ вопрошающий, да и нужно-ли это в сложившейся ситуации. 2) Советуя что-либо нужно быть грамотным, квалифицированным специалистом в этой области или хотя бы уполномоченным на то работником или служащим. 3) Соблюдение второго принципа света и добра. Другими словами давать совет, если последовал очевидный и конкретный вопрос. Советуя, оставлять возможность самостоятельного выбора решения. 4) Соблюдение первого принципа света и добра. Ни в коем случае не настаивать на своей точке зрения. А без инструментов и опыта в информлокации, давать советы, думаю нецелесообразно. Сначала нужно научиться давать советы себе. Хотя... допускаю, что могут быть и исключения. А вот, что по этому поводу дошло до нас из далёкого прошлого: Всякий совет к разуму хорош. Совет хорош вовремя. Советчиков много, а помощников нет. Кто не слушает советов, тому нечем помочь.
Murugan: Самый полный и вразумительный ответ в ветке. +
Людмила: Дело за малым - понять "Поймёт ли ответ вопрошающий?" прежде, чем дашь ответ.
полная версия страницы